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Collage Crémaillière sur BA13
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Ness


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mai 3, 2015 - 10:05
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Bonjour Bernard,

Bon courage pour la suite, et n’hésitez pas à poster des photos de l’avancement des travaux.

Cordialement,

Ness

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Bernard BARD

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mai 3, 2015 - 5:48
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Bonjour Ness,

Merci pour les informations sur la colle, je vais chercher sur le net où l’acheter.

J’ai prévu de mettre deux poteaux pour soutenir les crémaillères entre les deux volées.

Pour les plans je fais cela à l’ancienne, report au sol et sur les murs.

Cordialement,

Bernard

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Ness


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mai 2, 2015 - 4:08
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Bonjour Bernard,

La colle que j’utilise et une colle Polyuréthane MontageFix 59 D4. C’est une colle PU dure et non un scellement chimique. 

Cette colle gonfle en réaction avec l’humidité dans le bois.

En gonflant, elle remplis le creux dans le limon et forme un boudin derrière le placo. 

glue-1.pngImage Enlarger

Si votre escalier est sur crémaillère il est préférable de le fixer sur quelques montants pour soulager les assemblages entre volées. Ces assemblages étant plus fragiles que les assemblages entre limons.

Si vous poser uniquement la crémaillère vous devez viser ou clouer les marches et contre-marches dans les crémaillères. La colle n’est pas nécessaire

La pose sur crémaillères est plus rapide pour la fabrication mais laisse le problème du raccord des marches et contre-marches avec le mur. Traditionnellement on pose une stylobat ou plinthe découpé, mais ceci est un travail long et délicate qu’il vaut mieux remplacer par un limon 3 pièces.Le temps de fabrication plus long en atelier sera largement compensé.

Cordialement,

Ness

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Bernard BARD

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mai 2, 2015 - 2:18
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Bonjour Ness,

>

> Grand merci pour cette réponse détaillée, j’avais bien sure regardé la vidéo sur le montage d’escalier entre deux murs, vraiment bien faite et très intéressante.

> L’escalier que je souhaite réaliser sera un 1/4 tournant sur crémaillère avec contremarches entre deux murs, donc surement beaucoup moins rigide qu’un escalier sur limons, mais pour moi beaucoup plus simple à réaliser.

> La technique que vous décrivez ”le BA13 est légèrement creusé avec une grosse mèche, la collé “cement” injecté dans un trou diamètre 5mm dan le limon pour remplir l’espace entre le limon et le BA13, puis une vis de 6mm traverse le limon la collé et le placo”, est-ce que vous utilisez un kit de ciment chimique pour scellement comme colle? et quel type de colle pour coller les marches et contre-marches?

> Les deux murs sont droits, verticaux et à angle droit, je ne pense que la technique du double-limons soit indispensable.

> Cordialement,

> BARD Bernard

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Ness


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avril 24, 2015 - 8:41
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Bonjour Bernard,

Je suis d’accord avc Laurent et je pense qu’il ne faut pas simplement coller sur le carton du BA13.

Par contre il n’est pas forcement nécessaire d’ajouter des poteaux.

Dans certaines sitiuations,  il est possible d’envisager un collage sur le plâtre renforcé par des vis:

Voici un article sur un escalier que j’ai posé comme cela :

http://www.stairdesigner.org/c…..-deux-murs.

Dans ce cas le BA13 est légèrement creusé avec une grosse mèche, la collé “cement” injecté dans un trou diamètre 5mm dan le limon pour remplir l’éspace entre le limon et le BA13, puis une vis de 6mm traverse le limon la collé et le placo. 

PICT0057.JPGImage Enlarger

 

PICT0060.JPGImage Enlarger

Ce type de fixation est pratique dans le cas d’un escalier entre deux murs ou le seul effort sur la fixation est vertical. 

Notez qu’on a souvent l’impression qu’il faut fixer solidement une escalier, mais dans la réalité un escalier à limons avec contre-marches bien construit est indéformable et presque autoportant. L’effort vertical est toujours renvoyé au départ et à l’arrivée de l’escalier. Il faut imaginer l’escalier comme une grosse poutre incliné tendue entre le départ et l’arrivée.

Dans ce cas, les fixations muraux doivent simplement empêcher la poutre de flèchir.

Les points faibles de cette “poutre, escalier ” sont les assemblages entre limons, et c’est sûrtout la déformation de ceux-ci que les fixations muraux doivent prévenir.

La rigidité diminue quand l’escalier est sans contre marches. 

Dans le cas d’un 2 quarts tournants adossé à un mur, il faut aussi prendre en compte l’effort à l’arrachement.

Mais encore, dans la majorités des cas, cet effort est assez minimum car si le limon intérieur est bien fixé au départ et à l’arrivée il ne peut pas s’écarter du mur, et le poid des utilisateurs sera renvoyé verticalement sur les deux limons. 

Pour ces raisons, je prevois si possible une fixation sur un rail vertical le plus près possible des assemblages entre limons.

En général cela se trouve aux angles de l’escalier .

Dans la majorté des cas je procède comme ceci:

– je pose le limon contre le mur en placo et je dessine son emplacement.

– je dégage the placo autour d’un montant et je vis un assemblage de blocs en bois sur le montant.

3d01-2.pngImage Enlarger

3d02.pngImage Enlarger

 

PICT0014.JPGImage Enlarger

 

– je pose l’escalier et je vis les limons directment dans les blocs.

 

Deux ou trois fixations par limon suffissent largement pour fixer un escalier.

Cordialement,

Ness

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Bernard BARD

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Laurent Courcoux

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avril 23, 2015 - 7:45
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Je ne suis pas spécialiste des escaliers, mais le collage sur BA13 ne me semble pas une bonne idée :

 

– Le collage de ta crémaillère sera fait sur la feuille de carton qui recouvre le BA13… non structurel.

– Malgré cela, le fonctionnement du collage en plaque a peut-être des chances de marcher à court terme mais la différence de travail entre le bois et le BA 13 risque sur le long terme de venir créer des fissures entre le BA13 et ta crémaillère.

 

Je répète, je ne suis pas spécialiste de ce genre de questions… mais pour ma part, j’essayerais de renvoyer les efforts verticaux de manière structurelle jusqu’au sol :

– (Solution cheap) vissage en nombre suffisant (et avec des chevilles en adéquation avec la charge et le matériau traversé) dans le placo et si possible dans les montants métalliques qui tiennent ton placo.

– (Solution traditionnelle et efficace) vissage dans le mur porteur s’il existe (idem, chevilles et vis en adéquation avec les charges et le matériau)

– (Alternative) ou alors doublage de ta paroi en placo avec un panneau structurel jusqu’au sol et appui de ta crémaillère sur ce panneau.

– (Changement du design de l’escalier) ou alors tu réalises une crémaillère suffisamment structurelle (genre limon…) pour renvoyer les efforts dans les angles où tu cales des poteaux jusqu’au sol.

 

Voilà mon avis d’amateur, en attendant des avis de pros…..

Pour info, on m’a demandé dernièrement de suspendre un escalier à une paroi placo suspendue à la trémie…. j’ai refusé car j’évite de réaliser des ouvrages dont la forme ne correspond pas à une descente de charge naturelle en adéquations avec les propriétés des matériaux… et sinon des fois mieux vaut en mettre un peu plus et dormir sur ses deux oreilles….

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Bernard BARD
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Bernard BARD

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avril 23, 2015 - 6:28
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 Bonjour,

Débutant en menuiserie d’escalier  je souhaite réaliser un escalier 2/4 tournant avec deux crémaillères, la crémaillère gauche pourrait être collée sur du BA13 pour les volées 2  et 3.

Que pensez-vous du collage sur BA13.

Cordialement,

Bernard

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